#2 対談で相手の言葉が変わるのは30分を過ぎてから ── 200名超の対談で見てきたこと

このエピソードからわかるQ&A

対談では、どのくらい時間がたつと相手の言葉が変わりますか。

纐纈が目安にしているのは30分です。2018年から2023年まで毎週、経営者インタビューの映像を制作し、200名を超える経営者に1回1時間から2時間ずつ話を伺うなかで、纐纈はこの変化を見てきました。30分は研究で決まった値とは違い、5年間の対談の経験から出てきた数字です。最初の10分、20分は整った説明が続き、30分を過ぎたあたりから、その方自身の言葉が出てくることが少なくなかったと纐纈は話しています。

相手の言葉が変わり始めたことは、どこで分かりますか。

纐纈が見てきたサインは3つあります。言葉が変わること、話すときの声のトーンが一段階上がること、目の輝きが強くなることです。

その30分のあいだ、聞き手は何をしていましたか。

纐纈が心がけていたのは3つです。1つ目に、その会社のこと、業界のこと、地域での成り立ちをできる限り調べ込み、話の構造をまとめてから当日を迎えていました。2つ目は、答えを誘導しないことです。対談の前に伝えるのは大まかなテーマだけで、一言一句の台本は作りませんでした。3つ目は聞く順番で、今の事業の話から過去へさかのぼり、これまでの歩みといまの奮闘を伺ったあとで、最後にこれからの展望を伺います。

口数の少ない方には、どう聞いていましたか。

纐纈は、はいかいいえで答えられる短い質問から始め、少しずつ自由に話していただける質問に切り替えていきます。それでも答えが短いときは、質問を復唱してから答えていただくようお願いすることもありました。纐纈が制作していた映像には聞き手の声が入らないため、答えが短すぎると映像として成り立たないことを、正直にお伝えすることもあったそうです。

30分を過ぎても相手の言葉が変わらないときは、どうしますか。

広報の確認を前提にお話しされる場合などは、30分を過ぎても言葉がほどけないことがあります。そのときの纐纈の進め方は、無理に崩そうとはせず、思いや背景を深く聞く代わりに、仕事の進め方や数字を伺う方向へ切り替えることです。